10：38【徐祥临】我认为，这就是中国特色社会主义政治经济学对于塘约这种村社一体，合股联营这样一种走集体化、组织化道路的新的解释，不知道对不对。可能华西村也好，其他的地方也好，我认为这个解释，都能够适合，说到底都离不开土地，像华西村那么有本事，吴仁宝老书记不让领土地，也没有什么办法，所以这是不是可以这样来看？

10：39【徐祥临】我再提一点建议，我跟文学书记也提了建议，你们把土地用活了，金融还没有用活。你们有一个金融服务中心，上个月我跟董司长去了几个小时，你们金融服务中心是给金融机构在你那儿搞服务提供方便，地是你的，房子是你的，钱有利差，谁赚了，金融机构赚跑了。

10：40【徐祥临】我建议左文学书记你们要落实习总书记在农村要搞合作金融这样一个讲话精神，什么意思呢？在你们村里把资金也要集中起来，贷给本村的农民，这是中央一号文件讲得非常清楚的，这个利差归在村里，比如说彭增强（音）贷了8万元，利息7%多一点，就是5600，现在这种模式归信用社，按照我说的合作金融的模式归你们村里。

10：40【徐祥临】所以如果说你要把土地、资金都给用活，农村集体经济的发展就会如虎添翼。我建议是你们在资金的问题上，在土地问题上搞得差不多，是不是没有完善之处？资金问题上你们需要再作点文章。您到毕节当书记，我的意见也是土地、资金两手抓，这样共产党手里又有土地，又有资金，搞市场经济，那就搞得很快，不要以为赶上台湾、日本有什么了不起的，塘约很快面貌就会变的。谢谢大家。

10：41【徐能毅】现在请中国社科院农村发展研究所研究员党国英发言。

10：41【党国英】 刚才听了各位领导以及作者还有其他专家的发言很受启发，也有一些个人的想法，也想说一些话，谈几个结论性的看法。

10：42【党国英】首先党的领导，虽然基层有个性，但是基层和高层也有共性。就是当前的历史条件下，就是要推动改革、推动创新。我在安顺区域了解到的情况，我觉得他们党的组织把握住改革的方向，允许基层创新，所以基层就出了好多一些很好的做法，还是要放活放开，不要控制死。

10：43【党国英】 第二，一个判断。我们改革开放包括我们推进承包制，难道是比原来还要差吗？我看这个说法其实有问题，承包制的推进不仅在当时是有必要的，而且推进的结果也非常好，现在的农村整体上比改革开放前要好得多，这应该是一个基本的判断。我们现在需要推进农村改革，不是说把承包制灭掉，是在承包制的基础上推进，对改革的总结，其实就是作者提到三权分置的中央文件，已经做的非常好了，就是要完善承包制，在承包制的基础上推进，恐怕我们需要有这样的判断，不是说要重回什么，好像我们原来没做现在再做，此一时彼一时，此基础化和安顺讲的合作根本是两回事。如果把握不好的话就会有问题。